馬云對話扎克伯格

人氣：3504 發布時間：2016-03-19

馬云對話扎克伯格

克伯格：很榮幸有機會在今年的中國發展論壇和貴賓演講。我一直在光柱兩會和中國的十三五。中國的快速發展讓我非常敬佩，今天和馬云討論創新，我也非常興奮。

馬云：學習語言是對另外一種文化的熱愛，和小扎是在9年前的達沃斯上認識的，兩個人在門口聊了三四分鐘，我不知道Facebook是什么，他不知道阿里是什么，但都覺得對方都很有意思。

談創新

錢穎一：下個五年計劃的主題是創新，小扎，你怎么理解創新？

扎克伯格：創新就是致力于解決長期的問題。我們致力于解決未來十年的問題，第一是解決互聯網連通的問題。第二個是AI。最近韓國的圍棋大賽引發關注，人工智能未來5到10年將取得很大進展。第三是VR。計算機每十年計算能力就會得到極大提升。

錢穎一：所以創新就是面向未來。上周的AlphaGo跟李世石的比賽引發關注。圍棋是一種來自中國的游戲。

馬云：創新是一種非常有效率的解決問題的方法。我們要用技術來解決問題。上周很多人擔憂機器打敗了人類。我認為未來機器會比人類更強大，但不會比人類更明智。

比如和人下圍棋，對方輸，我們會很有樂趣，但和機器下，這種樂趣就消失了。我們要意識到，機器永遠比人類強大。有一點是肯定的：人的智慧是人類的核心，機器成功和失敗，它對友情和愛是沒有感覺的，所以我們要用機器來解決問題，作為創新的解決方式。

扎克伯格：這次圍棋比賽確實是里程碑事件。人工智能在圖片識別，語言翻譯等應用根本上還是采用相同的技術，數據分析等。人工智能的能量依然有限，但是未來5到10年將取得巨大進步。

馬云：我覺得我們之間的差別是工程師和非工程師的差別。我關注的是怎樣讓我的生活更方便一些。

談VR

錢穎一：VR和AR，他們是相互關聯的，能否解釋下如何關聯？怎么看它們未來？

扎克伯格：Oculus月底就要發貨，現在還是比較笨重，但我們希望你在客廳看電視、玩游戲時有身臨其境的感覺。現在已經有人在做4K解析度的設備了。

我希望未來十到十五年之后，我們能夠感知自己周圍的環境，規劃自己的生活。我們不一定都要成為專家，但在這么小的眼睛上可以搭載很多功能。我們希望實現之后，能讓生活更美好。能讓生活更方便。

錢穎一：2016年會是VR年嗎？

扎克伯格：2016年會成為消費級VR年。去年FB就在和三星聯合，今年也會有Oculus Rift上市，會帶來非常好的體驗。能很好地模擬環境。這種感受可能要親自嘗試之后才能體會。

接下來的一個產品是類似智能手機應用的產品。現在智能手機應用會有更多形態。可能五到十年之后，VR手機也會成為市場主流。馬云可以幫忙賣我們的產品嗎？

馬云：沒問題。實際上很多技術我都不太懂。這和我開始做阿里巴巴的時候很像，當時對互聯網行業不是很熟，只是靠理想把公司做起來的。但現在和當時很像，如果有，我們愿意幫忙。

談技術發明

錢穎一：下個問題關于技術和技術的影響。馬克，你認為過去幾年最大的技術發明是什么？什么是你最喜歡的技術發明？什么技術對中國很重要？

扎克伯格：AlphaGo帶來了很深的感觸。AI研究速度現在非常欣喜。希望會有更多的應用出來。

如果我們時間夠長，AI會比人駕駛汽車更安全。它在對人的健康和安全方面來說，是最近幾年最大的成就。衛生方面，AI也有促進，能提高診斷準確率，和治療的有效率。另外AI還可以研究匹配每個人的基因，對癥治療。

馬云：我覺得教授和創業者之間的區別，是教授會預計大的變化。但企業家會從小問題著手，思考技術怎樣解決問題，最終解決大問題。

大的創新可能要等200年才能完成。我們現在也在看第三次技術革命的到來。接下來的三四十年，我覺得技術在人體科學方面會有更大的突破。在過去300年里，人們對太空了解越來越多，但對自身知之甚少，接下來三四十年，人類會更好地了解自己。

過去300年，我們了解的是外在的世界，未來三四十年，我們會了解內在的自我。

只是沒辦法讓人更明智，只有有挫折的人生才能讓人變成熟，成熟的人知道要放棄什么，要追求什么。我們在未來要了解我們要追求什么放棄什么，不然會有大問題的。

談中西文化差異

錢穎一：我們很想知道從創新和商業角度怎么去看中西文化的差異？

馬云：我的一個很好的美國朋友問我，他說他對中國經濟很擔心，認為中國未來幾年會超過美國。我問你怎么這么認為？他說，因為你們這么想。我認為西方文化中，總在尋找競爭對手，研究對手在做什么。但中國文化中，佛教，儒家文化，都是在研究與自然達成和諧。所以我們的文化決定了我們不是這么有競爭性。

在美國，父母總問孩子，你問老師什么挑戰性的問題了嗎？在中國，父母總問孩子，你跟人打架了嗎？

中國文化強調智慧，西方強調知識。誰會贏？我認為只有兩種都利用好才能贏。

兩種文化，兩種宗教，都應相互學習，相互協作，而不是如何競爭。

扎克伯格：我對中國特別樂觀的一點，是中國非常關注理工科教育。未來可能在全球就業方面，可能更需要技術相關的工作。

馬云：我很尊重小扎，因為他本能里很喜歡中國文化，而不是為了在中國做生意。中國人在給自己買東西的事很小心，但是在買股票方面卻特別大方。美國人對中國知之甚少，但中國人總在研究美國。但在美國，能說中文的人有多少。我認為，應該以尊重和欣賞的態度去觀察中西文化的差異。

錢穎一：對創業者有什么建議？

扎克伯格：我通常會說，你要想著解決問題，而不是想著去開一家公司。這在硅谷是很普遍的問題。很多人在沒有想到解決什么樣的問題之前就開了公司，在我看來這是很瘋狂的。

馬云：如果你有夢想，你不會為了錢去做，你會不惜賣掉房子也要去做。

我當過老師，我希望我的學生會比我強，過得比我好。我是阿里巴巴的首席教育官。我希望，技術能讓每個人過得更好。

有些人說，jack我要加入阿里巴巴，我要為你工作。如果你為了贏而加入阿里巴巴，你的未來會很糟糕。如果你為了夢想加入阿里巴巴，你的前途才光明。

談教育

錢穎一：小扎，祝賀你女兒的出生，你對女兒未來在創新方面，想教給她什么？嬰兒量子力學？你給剛出生的女兒看量子物理，為什么要這么做？

扎克伯格：我承諾過我要教女兒中文。我希望教給她的是一種好奇心，世界上很多東西不是顯而易見的。我希望她能夠自己去探索。那本書是朋友送給我的，叫《給嬰兒看的量子力學》，我想她也沒看懂。

我希望她無論做什么，都能問自己為什么不能做得更好。世界大部分的變化變革是一直有人在問為什么不能做得更好。我覺得這種價值觀對她是有益的。

馬云：我不在乎我女兒做什么，我希望她能去解決一些問題。我們努力工作，就是想讓下一代生活得更好。馬云一講話，小扎就目不轉睛。

下面進入進入現場提問環節。

馬云：

接下來的十五年，中國經濟會轉型成為消費拉動。現在是最難受的時期。現在可能要付點代價。接下來我們會著力消費、服務和高科技三個發力點上。

我們的觀點是未來三五年，重點是怎樣把經濟中心轉向高科技推動的消費領域和服務領域。我們趕上了互聯網電子商務的發展，非常幸運。未來幾十年，消費和服務都是我們能發力的地方。

我們也很喜歡談文化，因為只講技術，只談賺錢，會把公司引入歧途。

最后一個問題：還有40億人沒有接入互聯網，在開發基礎設施，實現互聯互通，你們有什么建議？

扎克伯格：

亞洲有很多人沒法接入互聯網，但中國在這塊做得非常好。互聯網的普及率在不斷提升。研究表明，接入互聯網對減貧帶來很大的幫助。

馬云：

農村的基礎設施需要提升。我們該如何通過技術使農村人受益。我們去過很多農村，發現巨大的潛力。